Вход

  • Понедельник, Декабрь 28, 2009 13:01
  • Прочтений: 1147
  • Просмотров: 4165
Ольга Шубина: "Я счастлива потому, что честна с собой"

Интервью с руководителем отдела маркетинговых услуг ООО «Агентство Рекламных Форм» Ольгой Шубиной.

В августе 2009 года в приложении «Опора» газеты «Кузбасс» была напечатана статья Ольги Шубиной «Маркетинг – причина экономического кризиса (Исповедь маркетолога)». Статья вызвала большой резонанс у маркетингового сообщества. На страницах интернет версии газеты «Кузбасс» развернулась настоящая дискуссия. Комментарии читателей пестрили как эмоциями, так и разумными доводами и рассуждениями. Мы решили поинтересоваться у Ольги, изменилось ли с тех пор ее мнение по поводу маркетинга и его влияния на экономический кризис.

- Ольга, летом этого года в приложении «Опора» газеты «Кузбасс» была напечатана Ваша статья «Маркетинг – причина экономического кризиса (Исповедь маркетолога)». Какую цель Вы преследовали, публикуя эту статью?

- Целей было много и все они возникли спонтанно. Главная цель конечно деньги – это шутка.)))

1. Я хотела обратить внимание директоров и маркетологов на существующую в Кемерово ситуацию в области маркетинга. При этом я знала, что в тихую эту тему обсуждают все, но вслух никто не решается об этом сказать. Некоторые считают, что хороших маркетологов в Кемерово нет, я считаю, что проблема не в отсутствии кадров, а в самих подходах к маркетингу в нашем городе. Я работала вместе с довольно известным в Кемерово маркетологом Карповым Евгением Николаевичем в «Подорожнике», была заместителем директора по маркетингу тогда, многому у этого человека научилась, особенно маркетинговой аналитике. Так вот, я неоднократно слышала от него о том, что то он маркетолог, а не рекламщик, то он рекламщик, а не маркетолог, то маркетологов в Кемерово нет, то еще кого-нибудь нет…))) И я понимала истинную причину его маневров, так как сама много сомневалась все 9 лет, которые работала и работаю в сфере маркетинга. Этой статьей я хотела вызвать дискуссию, в процессе которой хотела понять точку зрения маркетологов и директоров на тему существующих маркетинговых подходов.

2. Хотела найти единомышленников, так как у меня довольно много работы и нужны яркие, нестандартно мыслящие кадры. Эту цель я достигла в полной мере.

3. Обрела сейчас уже непоколебимую уверенность в том, что и как делаю. А то раньше мне, да и моим руководителям порой казалось, что просто повезло, удачно сложились обстоятельства…. Сейчас понимаю, мои методы работы были верными, поэтому и везло.))) Эти методы легли в разрабатываемое мной новое маркетинговое направление, о котором пока не буду ничего говорить…

- Достигли ли Вы этой цели?

- Я достигла целей № 2-3, а № 1 достигла не совсем. Дискуссия переросла в обсуждение не маркетинга, а меня. Может поэтому ссылка на дискуссию активно перемещалась по городу, сплетни любят очень многие люди, в этом и секрет «самой обсуждаемой статьи».

- В комментариях к статье Вы отметили, что статья была для Вас, прежде всего, PR проектом, «взрывом в болоте». Так ли это?

- Да, это так. Этот прием я неоднократно использовала в жизни и мне казалось всегда, что он хорошо сработает и в моей работе. Сейчас поняла, что он действительно сильно работает.

- Вы по-прежнему считаете, что именно маркетинг стал причиной экономического кризиса?

- Да, я по-прежнему так считаю. Мое любимое определение маркетинга было создано основателем данной науки Филиппом Котлером — это вид человеческой деятельности, направленный на удовлетворение нужд и потребностей посредством обмена. При этом все мы знаем, что потребности бывают самые разные и природу они имеют человеческую. Все, что происходит вокруг во многом обусловлено тем, какие потребности, кто и каким образом удовлетворяет. Есть такая потребность – нежелание рисковать, брать на себя ответственность за что-либо, в частности за свою жизнь, именно на ней многие талантливые маркетологи строят свои высоко-прибыльные проекты, от которых редко когда выигрывают «простые смертные» люди. Кризис – это следствие каких-то из этих проектов

У меня есть знакомый, который гениально удовлетворяет потребности людей в экстремальном общении. Его услуги стоят очень дорого и спрос на них высокий. Я им искренне восхищаюсь, не каждый так может работать, он профессионал высочайшего класса.

Мы только думаем, что покупаем услугу или продукт из-за оптимального соотношения цены и качества, или из-за их элитарности, или из-за вежливых продавцов. Мы только думаем, что работаем где-то потому, что нам это выгодно. На самом деле спектр потребностей и эмоций намного шире. У меня есть много интересных примеров на эту тему, если Вам интересно, я могу о них рассказать…

- Как Вы думаете, в современном маркетинге больше правды или обмана?

- К сожалению, в современном маркетинге много обмана, хотя успешные проекты могут быть построены и на правде. При этом как приятно работать, не обманывая. Я сейчас работаю именно так и счастлива потому, что честна с собой. Давным-давно были всякие проекты, в некоторых из которых искренне раскаиваюсь сейчас.

- Как Вы могли бы охарактеризовать состояние маркетинга как отрасли в городе Кемерово?

- Создается ощущение, да и не только у меня, что большинство компаний используют только один маркетинговый прием – «СКИДКИ». Мне всегда интересна эффективность таких акций. На мой взгляд, реклама может привлечь внимание покупателей к товарам без каких-либо скидок, да и не всегда реклама нужна для увеличения сбыта. У меня были проекты, в которых не было рекламы, скидок не было, но было увеличение продаж в 2 раза, в 6 раз.

- Как Вы оцениваете качество образования в сфере маркетинга в нашем регионе? Что бы Вы изменили в процессе образования и подготовки специалистов по маркетингу?

- Мне кажется, что маркетологам сильно не хватает знаний психологии, дискуссия мое мнение только подтвердила.

- Считаете ли Вы, что маркетологи в нашем городе разобщены?

- Я в этом уверена и, наверное, все проблемы от этого.

- Известно, что 3 года назад в нашем городе предпринималась попытка создания «Сообщества маркетологов Кузбасса» - профессионального объединения, которое, по замыслу инициаторов, должно было стать площадкой для общения, сотрудничества и продвижения идей современного маркетинга. Но попытка эта провалилась. Как Вы считаете, в чем причина?

- Причина, наверное, в организаторах.

- Имеет ли смысл создать подобную площадку для общения и высказывания своих идей и мнений между маркетологами города и региона сейчас? Если да, то какой она должна быть – открытой для всех желающих или закрытой только для узкого круга специалистов?

- Думаю, закрытой должна быть площадка и маркетинговые методики, как я уже и писала в статье, закрытыми должны быть.

- В комментариях к статье Вы отметили, что в городе Кемерово о маркетологах существуют устойчивые заблуждения. Какие это заблуждения? И почему они появились?

1. Я, да и многие мои знакомые считают, что самое большое кемеровское заблуждение следующее: маркетолог - это креативщик, аналитик, стратег, исследователь, организатор, дизайнер, коппирайтер, лидер и т.д. в одном лице. Это заблуждение стало сильно популярным, не знаю только откуда оно пошло. В маркетинге, как и везде, есть специализация. Каждый должен заниматься своим делом!!!! Задача руководителя отдела маркетинга организовать процесс разработки маркетингового проекта, стратега - разработать стратегию, креативщика - придумать креатив, аналитика - проанализировать необходимую для разработки стратегии информацию и т.д. Все эти люди порой слишком сильно отличаются друг от друга по своим личностным качествам, набору необходимых навыков и знаний. Когда один человек пытается выполнить всю работу сам..... Либо система маркетинга только что-нибудь считает, делая выводы, либо только придумывает, а порой и вообще не поймешь что делает. В Кемерово я знаю только трех хороших креативщиков, кстати есть еще такой момент, что "проводником идеи может стать каждый" (кажется это выражение из книги Игоря Манна). Работая в КХ Волкова я организовала несколько мозговых штурмов по разработке слогана и результатом стал слоган, предложенный и довольно быстро утвержденный директором по оптимизации процессов. И я об этом постоянно, не стесняясь всем говорила. Был случай, когда проводником идеи стал главный технолог. Я также организовала процесс, мы долго все вместе с ним думали и нашли конкурентное преимущество продукции, которое усилили и донесли до нужной Целевой Аудитории. Таких примеров у меня масса.

2. Вторым заблуждением является то, что маркетолог должен просчитать все. В результате маркетолог только этим и занимается - считает!!! Мое мнение: можно только спрогнозировать разные варианты развития событий и свою реакцию на них и не более того... На эту тему могу рассказывать различные истории из своей практики очень долго. Кому интересно, можно встретиться, пообщаться.

3. Маркетинг - это реклама. Это заблуждение залезло в сознание людей слишком сильно. Мой подход другой совсем. В некоторых моих проектах рекламой и не пахло... а результат был такой, какой от меня хотел директор.

4. Маркетолог должен установить стратегическую цель предприятию. Это задача директора, в этом сегодня я как никогда уверена. В общем заблуждений слишком много и они были порой и моими заблуждениями.... Пока они не будут вырваны с корнем из сознания большинства директоров, эффективного маркетинга в Кемерово не будет.... Это мое личное мнение!!!

Заблуждения появились от самых видных кемеровских маркетологов, наверное, а откуда еще? Кто мог их так быстро создать и распространить среди директоров и маркетологов.

- Что, на Ваш взгляд, нужно изменить, чтобы устоявшееся взгляды на маркетинг в нашем городе изменились в лучшую сторону?

- Это тема отдельной статьи, мы с моими единомышленниками уже разработали программу, но ее внедрение будет проходить поэтапно.

- В своих комментариях Вы также отметили, что не доверяете массовым опросам. С чем это связано?

- У меня представление о маркетинге несколько другое. Я считаю, что высший пилотаж для маркетолога – это создать спрос на какие-либо услуги или продукты. Многие мои коллеги, наоборот, идут по пути наименьшего сопротивления. Они проводят опросы массовые, выясняют, что востребовано на рынке в данный момент и подстраиваются под результаты опроса. А потом удивляются, почему продукт или услуга не продаются, начинают снижать цены, скидки, бонусы предоставлять и так до бесконечности, пока рентабельность попросту не исчезнет.

- Как Вы считаете, есть ли среди маркетологов города Кемерово конкуренция? И если есть, то в чем она проявляется и как она возникла? Является ли это явление положительным?

- Конкуренция есть, наверное, по крайней мере, в период дискуссии она ощущалась довольно остро. Я считаю, что посвящать свою жизнь конкурентной борьбе нет смысла, намного проще и эффективнее найти свою нишу и работать на ней.

- Какие перспективы развития маркетинга Вы видите в нашем городе?

- Перспективы будут только тогда, когда маркетологи и директора поймут, что без стратегии маркетингом заниматься нет смысла.

- Какой маркетинговый ход своих кузбасских коллег вы считаете самым удачным (за последние три года)?

- Если про коллег… то мне понравилась реклама «У швейка», но насколько она эффективна знает только руководство этого ресторана.

- В чем Вы видите секрет успешного маркетинга? И как должен работать маркетолог, чтобы добиться его?

- Принципы успешного маркетинга я очень подробно описала в статье «Маркетинг – причина экономического кризиса». Если хоть один из принципов не выполняется, маркетинг, на мой взгляд, не может быть успешным.

- Так кем же, по Вашему мнению, является маркетолог?

- Главный маркетолог на любом предприятии – это директор. Если директор - чистый производственник и не хочет сам вникать в маркетинг, значит, ему просто необходимо отдать маркетинговую функцию на аутсорсинг – профессионалам, а иначе он сам же и задавит маркетинг на своем предприятии. При этом профессионал – это не тот, кто знает маркетинг, а тот, кто умеет эффективно им заниматься. При этом научиться эффективно заниматься маркетингом можно только много практикуясь, реализуя самые разнообразные проекты.

- Планируете ли Вы и дальше писать и публиковать интересные статьи?

- Вообще я не журналист, но у меня всегда и на все есть своя собственная точка зрения. Даже читая книги различных гуру по маркетингу, я соглашаюсь только частично с ними. Многие мои клиенты работают со мной именно поэтому, им нравится мой порой даже слишком нестандартный подход к маркетингу, да и к жизни. Последнее время мне стали предлагать писать статьи, а один человек даже предложил написать книгу. Я над этим думаю сейчас….

- Что бы Вы хотели пожелать нашим коллегам в Новом 2010 году?

- УДАЧИ!!! БОЛЬШОЙ МАРКЕТОЛОГИЧЕСКОЙ УДАЧИ!!!

 

Интервью подготовил Главный редактор А.Е. Александров.
 

Разместить в

# O.Smashnikova // 03 Январь 2010 14:09

No Avatar
Ольга, Вам не страшно такие статьи писать? Я согласна со всем, что в статье написано, но захотят ли маркетологи так работать? Намного проще тратить деньги предприятия и ни за что не отвечать, как это делал когда-то наш маркетолог и потом еще требовал премию. Плохо, что Вы ничего о своих методах работы не пишите и о своих клиентах тоже. Было бы интересно почитать.

# Шубик // 11 Январь 2010 16:46

No Avatar
Спасибо за комментарий. Жаль, что Вы не оставили своего имени. Мне не страшно такие статьи писать так как после той дискуссии мне мало что страшно. Сегодня мы разрабатываем новое маркетинговое направление и совсем недавно мы его попробовали с одним из наших клиентов, за что получили благодарственное письмо - эффект был выше, чем предполагал наш клиент, да и мы сами. Со всеми клиентами у нас подписан мемморандум о конфиденциальности и открыто о своих проектах поэтому я писать не могу. Если Вам интересна информация о наших методах и их результативности, то подъезжайте к нам в офис, мы с Вами подпишем аналогичный документ и все расскажем... Мой № телефона Вы сможете узнать в редакции А 42.

# Alekcandr // 22 Январь 2010 02:17

No Avatar
А почему нам должно быть страшно писать статьи? Мне кажется, наоборот, чем больше мнений, дискуссий, обсуждения, тем лучше. Даже если на это кто-то реагирует слишком эмоционально. Мне кажется надо больше дискуссий, больше общения, тогда картина происходящего в городе и регионе будет проявляться яснее и понятнее. Нужно больше статей и мнений! Well

# Шубик // 27 Январь 2010 13:33

No Avatar
Наверное в этом одна из главных проблем некоторых маркетологов - страх высказать свою собственную точку зрения и тупое копирование мнений экспертов маркетингового рынка. Любой человек может ошибаться и эксперты тоже на такое способны. Если эксперт на самом деле никогда не ошибается, значит он должен быть самым богатым человеком в мире)))) Лично я про страх забыла уже в первый год своей работы в маркетинге так как иначе мне нужно было бы поменять работу. Да и вообще для меня основным в работе всегда является намеченный результат. Если он достигнут - значит я права, не достигнут - не права! А большое количество мнений - это всегда хорошо. Чем больше мнений, тем больше вероятность принятия правильного решения. В этом я с Вами Александр полностью согласнаVery we!

# Alenuwka // 27 Январь 2010 18:08

No Avatar
Здравствуйте, тоже хотелось бы прокомментировать данную статью. Изложенные Ольгой заблуждения на самом деле не пустой звук..Знаете, я молодой специалист, можно сказать подрастающий коллега))и я реально столкнулась с ситуацией, когда маркетолог на предприятии выполняет все обязанности, которые к этой деятельности можно "приплести": и креативщик, и аналитик, и коппирайтер, и даже дизайнер, хотя "корел" я в глаза только в первый рабочий день увидела. С одной стороны руковолителей организации понять можно, экономия прекрасная на кадрах, но ведь зачастую, я ,как специалист, постоянно чувствую, что занимаюсь абсолютно не своим делом...Саморазвитие, да, хорошо, но развитие то идёт вширь, а не вглубь, и потом идут дебаты о отсутствии грамотных специалистов  в нашем регионе, а откуда им взяться, если выполшяешь именно в своей специальности программу "минимум".И такая организация не одна!В общем, изначально идёт неграмотная политика в этой области..я очень люблю свою работу и получаю от неё искреннее удовольствие, но хотелось бы подметить, что именно "свою"!

# Шубик // 28 Январь 2010 12:24

No Avatar
Не могу остаться равнодушной к этому комментарию.... Особенно относительно экономии на кадрах)))) напишу... Для чего нужен маркетинг на предприятии? Наверное директору, принимая на работу специалистов по маркетингу, нужно ответить на этот вопрос. Насколько я знаю, директоров интересует повышение эффективности бизнеса всегда)) При этом прирост выручки  порой должен составлять миллионы рублей. И тут как раз начинается экономия на кадрах... Как бы принять на работу такого маркетолога, чтоб делал все и много денег не просил. И как то незаметно руководство может забыть, а для чего этот специалист ему нужен в принципе.... Таких примеров слишком много в кемеровской практике... Потом начинаются разговоры о том, что в Кемерово нет маркетологов хороших и т.д. и т.п. Сегодня у меня на ведении 5 проектов и при этом эффективность моей работы намного выше, чем была раньше, когда я работала внутри компаний и что интересно я на работу прихожу в 9:00 и с работы ухожу в 18:00 и все успеваю.... На каждый проект подбираю людей, с умениями и навыками, необходимыми именно для этого проекта. Команда может меняться в зависимости от специфики работы. Сотрудники предприятий принимают активное участие в нашей работе. И предприятия и мы только выигрывают от такого подхода... А главное есть творческая свобода!!! Возможно я не права, но пока никто в обратном меня не убедил, скорее наоборот всегда получалось...

# Евгений 37 // 29 Январь 2010 17:11

No Avatar
Ольга здравствуйте!Требуются ли Вам специалист по маркетингу?!Я молодой специалист,закончил Вуз в 2009, есть опыт работы.Хотелось бы работать именно в отрасли, но сейчас сразу после Вуза с этим сложно!Есть стремление, умение...Всю информацию(резюме)могу выслать на электронную почту!

# Шубик // 01 Февраль 2010 11:47

No Avatar
Евгений, добрый день!!! Готова с Вами встретиться, пообщаться по данному вопросу. Возможно все)))) адрес электронной почты: arf_market@mail.ru

# Айвен // 11 Февраль 2010 23:47

Айвен
Ольга у вас большой, красивый, черный стул. Хочу такой же!;) Где купить? Или их продают только хорошим маркетологам? Кто такие маркетологи? Как им стать? Если я уже получил высшее образование маркетолога, я могу себя считать маркетологом? Или надо пройти "посвящение"?

# Айвен // 11 Февраль 2010 23:47

Айвен
Кстати, смайлик To you

# Шубик // 12 Февраль 2010 14:24

No Avatar
Айвен, Вы прекрасно выглядите))) Хочу такую же картинку, только женскую. Где можно взять? Или такие картинки находят только очень творческие личности? Ответ на Ваш вопрос: маркетологом себя может считать каждый, без маркетинга вообще жизнь скучна и однообразна))) Но чтоб кто-то еще начал относиться к Вам или кому-нибудь еще как к МАРКЕТОЛОГУ, надо пройти "посвящение"... И не всегда с первого раза "посвящение" успешно проходит, здесь может возникнуть много нюансов... О многих из них я написала в своей статье "Маркетинг - причина кризиса" ))) Мне вообще иногда кажется, что маркетологами рождаются... Зная Вас, могу написать, что у Вас очень много шансов стать отличным МАРКЕТОЛОГОМ!!! Удачи!!!Very we!

# Айвен // 12 Февраль 2010 23:55

Айвен
Как бы фраза "находят картинки" для меня несколько обидна!;) Я сам в силах себе аву сделать;)
 
"Маркетинг - причина кризиса"? хм.. Ольга, напишите уже что-нибудь новое. Та статья несколько устарела) У вас же хорошо получается... Хотим опять "болото", споры, "сопли", грязь. Мы же маркетологи - мы в   этом живем)

# Шубик // 15 Февраль 2010 11:30

No Avatar
Айвен, я очень рада за Вас. А эту картинку Вы сами сделали себе? Споры, сопли, грязь и т.д. повылазили во-многом потому, что "в кемеровском маркетинге больше вопросов, чем ответов"))) Агрессивными люди становятся во-многом из-за неуверенности в себе... из-за неудовлетворенности чем-либо.... Написать что-нибудь новое)))) Вы не первый обращаетесь ко мне с такой просьбой. Наверное я напишу какую-нибудь новую статью о маркетинге... Мне  безумно понравился этот эксперимент... А почему бы Вам не написать какую-нибудь интересную статью? Мне было интересно и приятно читать Ваш комментарий к моей статье в газете "Кузбасс.Опора".

# Шубик // 15 Февраль 2010 11:52

No Avatar
Ой, извиняюсь... про споры я нечаянно написала... В конструктивном споре рождается истина, а в той дискуссии так не произошло))) Может в этом была моя вина... Я просто до сих пор до конца не поняла в чем секрет? Почему такие видные маркетологи начали так интересно себя вести? Для меня такая статья и манера изложения материала - это норма, которая очень устраивает мою Целевую Аудиторию... Но вот зачем так реагировать? Можно же как-то очень конструктивно доказать ошибочность моих суждений например... Успокоить меня как-то, посочуствовать))) Предложить свою помощь (небесплатно конечно)))), маркетингу меня поучить... Вобщем вариантов реакции могло быть очень много, но именно самые видные кемеровские маркетологи устроили бунт...Для меня такая реакция не понятна.
Зарегистрированные на А42.ru пользователи могут оставлять комментарии к новостям. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.